《巨债》主创专访|从FTX破产案出发,探讨金钱、权力与理想的边界(《巨债》主创专辑) ypxx.net

2024年,香港原创舞台剧《巨债》首次以读剧形式与观众见面,五场演出全数爆满。两年后,作品将于2026年11月正式搬上舞台,但故事已经历近乎全面的重写。

由香港剧团“铅笔制作”主办,林坤燿编剧、朱启轩导演、梁天尺领衔主演的《巨债》,以加密货币交易所FTX破产案作为创作蓝本,通过一名金融天才的崛起与崩塌,探讨金钱、权力、道德与人类欲望之间的复杂关系。

编剧林坤燿与导演朱启轩分享了从读剧到正式制作的创作转变,以及如何把一宗真实的金融事件转化为舞台上的人物故事。

Q1. 从2024年的读剧版本到这次正式公演,你几乎重新改写了整个剧本,并选择FTX破产案作为故事切入点。为什么作出这个决定?

林坤燿:第一次读剧之后,我重新思考自己真正想通过《巨债》探讨的,其实一直都是金钱、权力、制度,以及世界公义。

我过去比较习惯从一个家庭出发,通过人物关系去折射外面的世界。但当我重新审视2024年的版本,就觉得这种方法放在《巨债》未必是最有效的切入点。

居中为编剧林坤燿

于是,我重新整理之前搜集的资料,考虑过几个不同方向,包括FTX破产案、欧债危机和香港楼市。最后选择FTX,是因为整个事件可以将我想处理的几个主题联系在一起:资本如何积累、权力如何形成、制度如何运作,以及人在当中如何理解责任与公义。

另一方面,对于一个并非从事金融行业的人来说,要完全虚构一宗金融事件,再在其中讨论政治、道德和哲学,确实有一定难度。以真实事件作为基础,反而让我可以将更多精力放在人物的立场、价值观,以及他们之间的戏剧冲突。

对我而言,FTX不只是一宗金融新闻,而是一个理解当代社会的入口。

Q2. 《巨债》改编自真实事件,但并不是要重演FTX破产案。在创作过程中,你如何a拿捏真实事件与戏剧虚构之间的距离?

林坤燿:我觉得最重要的是不要太偏离原本的案件。

这次创作保留了不少真实事件的重要时间点,例如公司的崛起、内部矛盾,以及最后破产。这些大的脉络都会尽量忠于事件本身。

但真实事件总有一些比较模糊、资料无法完全覆盖的地方,而这些位置恰恰成为戏剧想象的空间。

例如破产前最后一个星期,核心人物在会议室内到底怎样沟通、如何面对压力、彼此之间有过什么争论,外界未必能够知道完整版本。作为剧作者,我会在既定的情境和人物关系之下,想象那些“有可能发生”的对话和选择。

为排练照

除此之外,我也加入了一些虚构的意象、情景和情节,让故事可以更顺畅地推进到我想处理的主题。

改编真实事件不是要逐一重演历史,而是希望通过戏剧,让观众进一步思考事件背后的人物、制度与价值观。

Q3. “有效利他主义”是新版《巨债》非常重要的元素。这套思想如何影响你重新理解和书写FTX的故事?

林坤燿:“有效利他主义”是我在研究FTX创办人Sam Bankman-Fried的过程中,逐渐深入了解的一套思想。

对他而言,这不单是一套哲学理论,也是一种信念,影响他如何看待金钱、如何作出选择,以及如何理解自己对世界的责任。

其中很有意思的一点是,我们其实很难完全判断一个人的信念有多真诚。当一个人声称自己想通过赚取更多金钱来帮助更多人,我们应该怎样理解他的动机?当理想与个人利益、风险和权力交织在一起时,两者之间的界限又在哪里?

我觉得这种无法轻易判断的灰色地带,恰恰是戏剧可以探索的空间。

而且,这不单是一个人的信念问题。从加密货币市场的兴起,到疫情期间全球社会和经济的转变,整个故事也涉及不同时代背景下,人们如何理解风险、财富与未来。

因此,“有效利他主义”既是一个进入人物内心世界的切入点,也是理解整个时代的一种角度。

Q4. 《巨债》涉及金融、加密货币、政治和哲学等不同范畴。你在创作时如何处理庞大的信息量,让不熟悉金融的观众也能投入故事?

林坤燿:我认为第一步不是先想怎样“简化”资料,而是自己必须先真正理解它们。

在资料搜集和创作过程中,我需要理解金融制度、不同概念背后的运作方式,以及它们如何影响故事中的人物。但到了剧本里,最重要的始终是故事本身。

观众首先要知道人物正在面对什么、事情如何一步一步发展,而不是先理解所有金融知识。

我也不会因为担心观众听不明白,就刻意把角色的语言变得非常简单。每个角色都有自己的专业背景、语言和立场,这些都是建立人物的重要部分。

与此同时,我会尝试通过比喻、游戏或者不同的剧场手法,将一些比较抽象的概念变成观众可以直接感受到的剧场体验。

我不希望观众觉得必须先懂金融才可以入场,而是希望他们在观看故事的过程中,自然理解需要知道的部分,继而思考人物所作的选择。

Q5. 这次选择在东九文化中心“创馆”这个黑盒空间演出,场地本身有什么独特的空间特色?导演如何利用空间设计,将“加密货币、数字”等抽象概念转化为具有视觉与情感张力的剧场语言?

朱启轩:这次采用的是四面舞台设计,而且有别于一般的舞台,这是一个下沉式舞台,舞台会比第一排观众席更低。

这样的空间让我联想到桌上游戏的棋盘。剧中的人物有时候是下棋的人,以为自己能够操控大局,但谁胜谁负,还是要等到最后一步才会知道。然而,往往走完最后一步之后,还会有下一步。

右二为导演朱启轩

更多时候,他们其实只是棋子,任人摆布。而操控棋局的,有时候并不是某一个人,而是一群人,甚至是整个市场。

更有趣的是,观众似乎处于一个置身事外的角度。但置身事外是否也是一种参与方式?而这种参与,又有善恶之分吗?我想,这是舞台空间与剧本相遇之后,带给我的一些联想。

至于“加密货币”和“数字”,它们确实是一些抽象的概念,我们也花了一些时间去理解剧本中涉及的不同金融概念。

但我不认为数字是冷冰冰的,因为这些数字背后存在着许多不同的故事。某个数字可能代表一种理念,某个数字可能代表一群人,某个数字可能代表一条生命,甚至是无数条生命。

当这些数字,以及它们背后的故事,被放到棋盘上,一场棋局便由此展开。

由2024年的读剧版本,到这次几乎重新建构整个故事,《巨债》从一宗金融事件出发,逐步延伸至对信念、制度、权力与人性选择的思考。

当一个人相信赚取更多金钱可以帮助更多人,理想会在什么时候转化为欲望?而当整个世界都在追求增长,又有谁需要为最终的代价负责?

《巨债》并不急于给出答案,而是希望通过剧场,让观众重新审视这些问题。

-劇終-

采访内容由「铅笔制作」提供

内地首发

除标注外,配图为剧照

文中图片摄影:竺諺民

演出信息:《巨债》

编剧:林坤燿

导演:朱启轩

领衔主演:梁天尺

主办:铅笔制作

演出日期:2026年11月7日至14日

演出地点:香港东九文化中心创馆

演出语言:粤语

票价:港币380元

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